Браво! Борозенцев, подозреваю, даже не подозревал, что можно так точно передать высоко-трагическую поступь этого стихотворения. В номинацию!

А вот мы устроим ему допрос с пристрастием и спросим
Спасибо!

Прекрасный перевод! Где-то я читал, что настоящий переводчик - не художник, который рисует одну картину, глядя на другую, а скульптор, высекающий из мрамора, глядя на картину. Может в чём-то и сомнительно, но сейчас вспомнилось...

С уважением

Да, спорно, хотя и соблазнительно ))

Спасибо большое!

[b]Дякую за чудовий переклад ЛЕОНА БОРО.....

Боже мій, як воно звучить - "Леона Боро..."
Вам дякую )

А два лучше, чем один. Хотя и не скажу, что лучше - первый или второй.

Что касается оригинала - сребренник дает любопытную аллюзию с Иудой, которая всплывает за много столетий до Р.Х.

А Медея была та еще (шт)учка... Впрочем, они там все хороши. Ворье, отравители, детоубийцы. Чистая поэзия

да, есть такой момент переплетения времён. но, знаешь, не могу однозначно сказать, что это ошибочно. что-то в этом есть мистическое, такое себе "future in the past"
Да уж, Медея знатно отомстила. Кавказский женщин, гарячий кроф, что ж ты хочешь?

Чори! Перевод - знатный подарок! Спасибо!
Гляжусь в него, как в зеркало и ищу 10 отличий

Это - чудо! И это, наверняка, неблагодарная и трудоёмкая работа: переводить живого автора:
всё у него какие-то то придирки, то пожелания.

Перевод - вторая жизнь батарейки, и хочется, чтобы она была ещё более жизнестойкая, чем у оригинала.
Всё, что многовековыми брёвнами лежало у себя в глазах, вдруг начинает выхватываться незначительными соринками в работе переводчика.

И всё уже, вроде, хорошо,
да вдруг обнаружится какая-нибудь шершавинка прочтения типа

Все срі<бняком>..., вот эта неудобочитаемая Все срі...
или лишний союз "і" в предпоследней строчке, который задаёт тексту уже другую внутреннюю динамику.

О, эта ювелирка букв и звуков!.. О, эти несносные авторы оригиналов!

Чори! Спасибо огромное!

Как сказать - неблагодарная ли. Вот неживой уже автор (или скажем так - "вечно живой") не сможет возмутиться, когда слово "стакан" в его тексте какой-нибудь переводчик представит "фиалом" :))

Вместо "і" могу предложить вариант:
"О, як спокутливо-невинна глибина"

С "срібняком" - "Тим срібняком" (хотя тоже не очень).

"О, эта ювелирка букв и звуков!.. О, эти несносные авторы оригиналов!"

Спасибо тебе, "Леон Боро", за Медею!

О "фиале" я что-то слышал
Забавная, говорят, была история.

в строчке
"І так спокутливо-невинна глибина..."

от "О-кания" я бы поберёгся

Логичнее, на мой взгляд, было бы уже после многоточия созерцательно сконцентрироваться на глубине, чем, раздёргиваться на восклицания

Така спокутливо-невинна глибина

нет?

а со "срібняком" - поискать бы

"Така" хорошо. Но тогда следующая строчка должна быть
"Але і в ній живе чуже обличчя" (чтобы избежать така - так). Не?
А со срібняком давай искать вместе )

! предлагаю вместо "все срібняком" - "серебляком"

Ребят, нет предела совершенству.
А как диптих двуязычный - вообще замечательно. И такая змея зеленого золота объемного тиснения с расщепленным языком на обложке...
Я б еще дальше пошел - перевел бы на английский и выдал бы трехязычную книгу. Будет продаваться.
И такая змея с растроенным языком...

... и так добрались они до языка суахили, и язык змеи стал похож на березовый банный веник

Да. А книжку назвать просто и пиаристо: "Обыкновенный фашизм".
Для тех, кому лень шариться - fascio - пучок. Пучкизм, стало быть. А поэты - пучкисты.
Пучкистка Люба как-то в мае ...

У нас ещё есть Стебелев - переводчик с урду!

Короче, объявим конкурс на право перевода "Медеи" на любой язык мира. Пусть докажут, что достойны

Ага, кстати. Надо его попросить перевести и выставить перевод. Правда, фонетический - мы иначе читать не сможем. И еще звукозапись его декламации.
Урду, насколько я знаю, близок к фарси? Даже любопытно было бы.

Та чо там декламации? Пусть сразу поёт

Така для та - не помеха, мне кажется.

а со срібняком - не знаю пока - надо Иру звать.

Может отказаться от него в пользу "цена обмана", "цена предательства" и дать ей серебряный цвет?
как-то так?

Фонетически - помеха.
Если сделать "Зрадливим сріблом в пам"яті спливає",тогда надо что-то со "зрадою" Ясона делать... В общем, вопрос остается открытым. Принимаются на рассмотрение все варианты ))

Оманой срібняковою спливаэ

???

-ою должно быть окончание. "оманою сріберною спливає"
???

Выбираю "помощь зала"

Теперь осталось только, чтобы "зал" об этом узнал

Если не ошибаюсь, я предлагала: "Зрадливим сиклем в пам'яті спливає", но это тоже не лучший вариант, тяжело произнести, к тому же "спливає" - это не совсем "всплывает".
В любом случае - рифм мало, синонимов тоже, так что рифмы "хіть-мідь" и "полишає-спливає" заменить просто нечем.

Я считаю - Люба сделала все, что могла, лучше сделать невозможно технически. Разве что автор заново переделает эти две строки...

Адназначна! Афтару аригинала "Нечева пинять на зеркала, если рожа крива!" :D

Защитничег

хе-хе, мне тут вот подсказали люди добрые,что правильно-то "в ковтку". тогда что-то надо делать с "ріці". Вот надо у автора оригинала спросить, устроит ли его такой вариант:

"Медея знову кидає в ріку
Скривавлені бинти вечірніх сонцекраїв,
І присмак ревнощів все важчає в ковтку,
Жадає помсти він і винних пам’ятає".

Ир, а тебе как?

От-т уже граммарнаци...это ж поєзия, здесь все можно.
Я предлагаю немножко уточнить действие:

Медея все занурює в ріку
Скривавлені бинти вечірніх сонцекраїв,
І присмак ревнощів все важчає в ковтку,
Жадає помсти він і винних пам’ятає.

Тож хорошо. Осталось дождаться автора оригинала

С пичатем и подписом

Впечатление от перевода неоднозначное...
С одной стороны - это хорошо, когда стихи переводят. С другой...
В оригинале - высокий трагизм, несколько отстранённый, который словно над бытием.
В переводе акценты сместились. В стихотворении появились нотки некой женской обиды. Из трагического гимна оно превратилось в женский плач. Это не плохо, это - другое.
Ещё, как по мне, многовато предлогов, вспомогательных слов. В украинском языке очень яркие прилагательные. Образно говоря, украинский язык отвечает на вопрос "какой?" Здесь просто получилась калька, снятая с оригинала. Украинский язык словно втиснули в рамки русского.
Пыталась подобрать варианты к спорным строкам, но текст просто начинает сыпаться.
Таковы общие впечатления. Не хотела никого обидеть - это лишь мои личные впечатления.

Кошко, спасибо за впечатления.
Насчет предлогов - согласна, многовато. Но как без них обойтись - пока не вижу. Еще мне не нравится тежеловесность некоторых слов.
Насчет "кальки" и акцентов не согласна. Если перевод точный, то акценты не смещены.

Люба, ну это моё впечатление. У Лёньки оно бесполое было, а у тебя с более выраженной женской интонацией зазвучало.
И украинский показался несколько искусственным. Нет мелодичности, непринуждённости.

Скривавлені бинти вечірніх сонцекраїв,

І місяця надщербкувата мідь
Все срібняком у пам’яті спливає. - натянуто звучит, как по мне.

Та навіть в ній живе чуже обличчя. - вот тут как раз акцент смещается

Да, со срибняком - вишь, какая дискуссия )
а с последней строкой - может, и появилось женское, ты его учуиваешь, вижу, нюхом )) но "відображення" никуда не воткнешь тут.

Ребята!
Я всем очень благодарен за такое трепетное внимание и участие к переводу моего текста!
Это - первый перевод и мне он этим дороже вдвойне!

Долго не отвечаю, потому как волнуюсь, сам пробую перебирать варианты, прислушиваюсь к тексту, сверяю оттенки, пытаюсь переставлять порядок слов (Медея знову на ріці полоще...), ищу важные оттенки в пользу которых можно отказаться от "побуквенного" перевода.

Я представлял, что перевод - это сложно, но не знал, на сколько (чтобы всё было соблюдено).

Сложности ещё и из-за того, что руководствуюсь больше не знаниями, а ощущением текста
(как много оказалось в братских языках "неудобных" слов!).

С многими из существующих "сучковатых" изгибов, вроде бы, как уже и сжился, но вот лишние предлоги - действительно добавляют ощущению текста "холостых оборотов" и "внутреннего шума".

Что с этим делать - пока не знаю. Отлёживаю (донашиваю) его внутри себя.

Вместо
І так спокутливо-невинна глибина...
склоняюсь всё же к
Така спокутливо-невинна глибина...

Всем огромное СПАСИБО за помощь и участие!

"Глибину" сейчас переделаю. А перевод можно я тоже поношу и "отлежу" в себе, поскольку имею к нему косвенное отношение? )))
Меня просто умиляет твое трогательное отношение к нему, как к ребенку

Сильно. Даже сильнее автора. Только женщина способна по-настоящемцу передать страдание женщины. Для мужчины оно - игрушка. (Потому меня, имхо, раздражают поэты-мужчины, пишушие о женском страдании. Оосбенно те, кто описывает горе, причиной которгого был он сам - с эдакой гордостью собой... Хорошо, что здесь не тот случай))).

Не буду всуе вспоминать автора "Госпожи Бовари", просто скажу спасибо ))

А что, если ещё поиграть на фонетике:

така спокутливо-спокійна глибина...

Вот если бы я была автором этого замечательного стихотворения, я бы сказала предложившему такое: неужели ты не понимаешь, друг, что многослойное "спокутливо-невинна", в котором гораздо больше внутри, чем снаружи, глубже, чем фонетическая игрушка "спокутливо-спокійна"? Что эта замена изменяет и смысл, и эмоцию, упрощает её?
И почему я не автор?

В продолжение заданной мной здесь темы еще раз скажу: "Перевод классный". А Борозенцев, копаясь не в деталях, а детальках, норовит притопить младенца в купельке!

Слишком много свидетелей - не посмеет